松江府，川沙县。
朱皇帝和恩大神的对话仍然继续，虽然双方的目标并不一定相同，但是都认为过多的人口的确是个扎手的难题。
恩格斯淡淡地道：“但是对于人类，光是教诲引导还不够，有些人是需要逼一下的。”
朱皇帝点点头，当然要逼了！人都是逼出来的，要是让这帮士绅继续舒舒服服的压迫贫下中农，他们干嘛要走工商兴业的路子？同样的，如果朱皇帝想点办法让大明的贫下中农日子再好过一些……比如搞个减租减息什么的，可以让他们勉强糊个口，他们肯万里迢迢去开拓新的家园？中国的老农民要是有这个劲头，新大陆、澳大利亚早没有白人什么事了！
恩格斯道：“我以为杰森你目前要逼的是两类人，一是坐拥土地而不知经营的士绅；二是无寸土可立足或只剩下小片土地，家业日衰又无力回天的农人。”
这个话出自恩大神之口也没有什么好奇怪的。因为佃户贫农并不是真正意义上的无产阶级，只有当他们失去最后的生产资料，只剩下出卖劳动力的自由之后，才是真正的无产阶级啊！
恩大神侃侃道：“我所说的士绅，就是世家豪门，本来不屑经营土地，财富也非来自农业生产，而是做官贪污所得。持有田土不过是因为没有其它既能稳当得利，又不必伤脑筋的生意可做而已。而且这些持有大片田土的士绅又不甘于只坐收薄租，于是便把脑筋动到了田赋国税上面。往往勾结胥吏官员，把持田税。巧立种种名目。苛收横索。故而你们中国人才有官吏如饿虎出林，绅衿如毒蛇发动之说。
而无寸土可立足之或只剩下小片土地农人就是所谓的佃户贫农，虽然值得同情的人，但是从产业发展的角度来说，却是应该被淘汰出局的经营者，因为中国乡间的农业生产主力并不是这些佃户贫农，而是拥有一定财力和经营头脑的大户。”
恩大神所说的大户，其实就是中农、富农和中小地主——种地是一门需要将头脑、体力还有吃苦精神结合在一起的生意。既然是生意。就有失败者和成功者！而以士绅为代表的官僚地主不是种地这门生意当中正常参与者，因而对农村生产力的提高没有丝毫益处。而佃户贫农是种地这门生意的失败者！在冷酷无情的资本主义社会中，生意失败者要么去自杀，要么沦为出卖劳动力的无产阶级，绝不可能继续把亏本买卖年复一年的经营下去。
可是在眼下的大明，由于士绅这个不正常的农业经营参与者的存在，造成农业资源不能集中到真正有能力的经营者手中，而是让士绅出租给了根本没有经营能力的“失败者”，士绅又将本应由他们自己承担的税赋转嫁给了善于经营农业的中农、富农和中小地主，从而对农业生产力的发展构成了极大的阻碍！同时也将数以亿计的贫农佃户束缚在几亩薄田上。最后变成一颗注定要摧毁整个士绅阶级的超级炸弹。
所以要发展大明内地的农业生产力，就必须将士绅和贫农佃户同时清出局。而留下最有竞争力的中富农和中小地主，未来的农场主、农业资本家只能从他们当中产生。
当然这样事情只能发生在走资本主义康庄大道的强国，被淘汰下来的贫农佃户可以通过工商业的发展或开拓殖民地来消化。如果中国还是沿着原有的轨迹发展成了半殖民地，当然就没有办法通过对外扩张消化这些过剩人口，最后也就只能走上一条社会革命的道路了。
恩格斯接着说道：“杰森，我的第一个办法是将田赋改为土地税，不再区分上田、中田、下田，也不管这些农田用来种植什么样的作物，都按照统一的税率和标准收取税赋。据我所知，现在的士绅阶级大多将自己的上田变为了中田、下田，而将别人的中田、下田变成了上田。因而将一个合理的税收办法变成了不合理，所以政府最好的应对办法就是拿出一个最容易操作但是不合理的税收方法。”
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